Salve, mi sto accingendo a costruire un compressore attraverso motore di frigorifero e estintore. Il progetto che sto seguendo lo trovate QUI.
Il mio dubbio è questo: all'attacco dell'estitore viene posizionata una valvola di ritegno che fa in modo che l'aria contenuta in esso non esca e vada per così dire da altre parti. Sappiamo che i motori dei frigoriferi non erogano aria con una pressione elevata e già è tanto se riescono a spingere la valvola di ritegno. Per cui ... accendiamo il nostro compressore, la pressione all'interno dell'estintore è nulla, il motore apre la valvola e l'aria entra nell'estintore. Ammesso che si sappia già il funzionamento di tale valvola, cosa succede quando all'interno dell'estintore abbiamo una pressione maggiore di quella erogata dal motore che fa in modo che la valvola venga spinta dall'altra parte e che quindi non permette all'aria del motore di entrare?? Non si rischia di bruciare il motore??

Grazie

Ciao Kashmir,
probabilmente non sono il più indicato a risponderti, ma ci sono anche altre valvole che servono appunto per risolvere tale problematica. Le valvole di sicurezza che, superate Tot atmosfere all'interno del serbatoio, si aprono per far fuoriuscire l'aria in eccedenza. inoltre attraverso il pressostato regoli a quante atmosfere dovrà staccare, proprio grazie all'indicazione della valvola di sicurezza che ti indica a quale atmosfere il compressore avrà raggiunto il limite. Ma tu sei trihall? Ciao!

ciao tubero, grazie per avermi risposto (non sono trihall), credo di non essermi espresso bene, conosco il funzionamento delle valvole che hai citato, che però servono nel progetto per altri scopi. Quella di cui aprlo io si trova tra il motore e il serbatoio, serve a far passare lìaria da una parte al'altra ma non il contrario.
Tenendo conto che piu o meno un motore di frigorifero (almeno il mio) eroga poco piu di un bar di pressione, e che nel serbatoio dovrebbero esserci almeno 7-8 bar, come fa il motore a vincere la pressione del serbatoio che spinge la valvola dall'altra parte?

anch'io mi sto costruendo un compressore da solo seguendo come indicazioni le stesse del tuo progetto e adattandolo alle mie esigenze. io la valvola di non ritorno che è indicata in tale prog. non la metto in quanto uso un diverso ingresso che è gia provvisto di valvola propria ( in pratica è quella di una comune camera d'aria per gomme da auto ). Per quanto riguarda il tuo quesito per quello che ne so io il motore da frigorifero può raggiunge delle pressioni d'esercizio anche di 16 bar questo poi varia chiaramente da modello a modello. Ne deduci chiaramente da solo che per il nostro utilizzo è più che sufficiente anche perché più di 7 / 8 bar io l'estintore non lo caricherei per sicurezza.... anche se resisterebbe a molto di più
ciao

ciao grisu, credo che la valvola che usi tu ce l'ho anche io, era montata sull'estintore, non avevo pensato minimamente di usarla per quello scopo, in ogni caso è la medesima cosa, l'importante è che non si danneggi niente. In teoria quindi se ho capito bene tappando l'uscita del motore (ipoteticamente) questo potrebbe arrivare ad esercitare anche una pressione molto alta (rispetto a quella dell'estintore), se è così allora credo non ci siano problemi. Grazie

Non sono un grande esperto in materia ma per senso logico direi
che il discorso della valvola, tra l altro indicata in ogni guida per costruire compressori simili quindi teoriacamente necessaria, ha il compito di fermare l aria all interno del contenitore stabilito in questo caso estintore. Tale azione è necessaria per contenere e non far defluire l aria dal serbatoio. Senza di essa presumo che appena si ferma il motore si disperderebbe l aria e il motore dovrebbe lavorare di continuo per mantenere una presisone costante. Comunque a mio parere prescinde dai bar di pressione che si contengono nel serbatoio e poi erogano dalla pistola ad aria.
Anzi senza detta valvola penso il motore sforzi maggiormente avendo oltre la spinta generata per caricare l aria un ritorno di spinta dal serbatoio.

Spero di essere stato di aiuto e nella mia logica di aver detto un macello di corbellerie.

ciao, il discorso che fai è giusto, vorrei ricordare però una cosa, questa valvola funziona tramite un pistoncino a molla. Succede quindi che i bar contenuti nell'estintore spingano questo pistoncino dalla parte opposta, per cui il motore si trova cmq a spingere oltre ai suoi bar, anche quelli contenuti nell'estintore. Non so se mi spiego. Il problema si annulla del tutto se il motore riesce a spingere quei bar necessari per far aprire la valvola (spinta nel senso opposto dai bar del serbatoio).

valvola aperta ==> bar motore > bar serbatoio
valvola chiusa ==> bar motore < bar serbatoio

kashmir se intendi usare quella valvola devi andare da un gommista e farti dare le prolunghe che si mettono per le ruote gemellate dei camion oppure queste che ho trovato io ( vedi foto non ti far buggerare sul prezzo io ho pagato 5euro l'una ma si prendono anche a meno )cosi hai dei maschi e delle femmine da utilizzare il diametro esterno è di 6 per questo devi quasi sicuramente rimediare il tubo per aria compressa del misura 8 esterno 6 interno.
io comunque il maschio intendo anche saldarlo all'uscita del motore da frigo chiaramente tolgo la valvolina interna. utilizzo così le due femmine all'estremita del tubo che collega il motore alla bombola faccio questo per evitare attacchi strani ( tubi di rame lunghi o quant'altro ) in questa maniera ho un tubo che si innesta con una filettature e il tutto risulta piu semplice.

come lo realizzo poi postero anche le foto cosi sasra piu chiaro

ho capito ... è un ottima soluzione ... io credo che provvederò diversamente ... ma niente è deciso ..grazie per l'alternativa

dunque, vediamo se ho capito dove sta il problema...se non mi sbaglio è solo sul fatto di non bruciare il motore del frigo.

Il tutto è risolvibile non facendo surriscaldare il motore.

La valvola di non ritorno ha solo la funzione di far entrare l'aria dentro al serbatoio mantenedolo in pressione per poterla poi utilizzare con l'aerografo.

la valvola di sicurezza è quella valvola che evita che il serbatoio vada in sovrapressione e diventi molto pericoloso.Da tarare intorno ai 9,5-10 bar.

Per il resto il motore del frigo è un mulo, nel senso che se non ci fosse un pressostato che lo staccasse alla pressione che noi desideriamo lui continuerebbe a pompare aria nel serbatoio fino alla morte.

per le varie tarature puoi seguire quelle della guida sul sito di carmine.

ciauz.

io direi di non azzardare conclusioni per non rischiare di dare consigli errati o pericolosi...


il motore manda aria al serbatoio in funzione della taratura del pressostato che indica il valore minimo di partenza e un massimo che deve essere tarato in base AL SERBATOIO qualunque esso sia. Se per una disfunzione del pressostato tale valore massimo dovesse venire meno, interviene la valvola di sicurezza che pressata oltre il valore consetitole sfiata la pressione in eccesso ed evita la sollecitazione eccessiva del serbatoio. Quindi le tarature non sono fisse se non in caso di montaggi guidati dove il tutto è previsto in base al materiale utilizzato.
Consiglio a tutti di attenersi alle guide scritte da persone competenti, che hanno prodotto compressori funzionanti, duraturi e sicuri, perchè la sperimentazione non supportata dal lato tecnico può causare danni a cose o persone. (sembra la didascalia sulle medicine )

Quindi le tarature non sono fisse se non in caso di montaggi guidati dove il tutto è previsto in base al materiale utilizzato.

infatti la scelta dell'estintore è anche dovuta al fatto che questi possono sopportare pressioni anche di 20 bar.

Per la questione valvole e sicurezza, sicuramente l'utilizzo di un pressostato e di una valvola di sovrapressione è fondamentale.

Volevo precisare comunque che la valvola di ritegno non ha niente a che vedere con quella di sovrapressione o con il pressostato, così cerchiamo di non andare off-topic.

makako ha scritto originariamente il seguente messaggio:
io direi di non azzardare conclusioni per non rischiare di dare consigli errati o pericolosi...


il motore manda aria al serbatoio in funzione della taratura del pressostato che indica il valore minimo di partenza e un massimo che deve essere tarato in base AL SERBATOIO qualunque esso sia. Se per una disfunzione del pressostato tale valore massimo dovesse venire meno, interviene la valvola di sicurezza che pressata oltre il valore consetitole sfiata la pressione in eccesso ed evita la sollecitazione eccessiva del serbatoio. Quindi le tarature non sono fisse se non in caso di montaggi guidati dove il tutto è previsto in base al materiale utilizzato.
Consiglio a tutti di attenersi alle guide scritte da persone competenti, che hanno prodotto compressori funzionanti, duraturi e sicuri, perchè la sperimentazione non supportata dal lato tecnico può causare danni a cose o persone. (sembra la didascalia sulle medicine )

certo che le tarature non sono fisse, ma visto che fin dall`inizio si parla di un`estintore come serbatoio, penso che tarare la valvola di sicurezza come ho scritto sopra io puo` andare piu` che bene, considerando che lo stesso puo` sopportare pressioni maggiori.

come ho riportato in calce al mio messaggio precedente per le tarature ho rimandato kashmir alla guida sul sito di carmine, considerandola molto attendibile in quanto io abbia realizzato un compressore come descritto e perfettamente funzionante.

Io ho scelto un'altra strada...
Avevo un vecchio compressore di quelli che vendono nei Brico a 79€.
Ho recuperato un motore da frigo da 130w usato(mi ha detto il negoziante che arriva a 15Bar)
Sto smontando il motore del compressore hobbystico e lo sto sostituendo con quello del frigo così ho già pressostato, valvola di non ritorno, regolatore di pressione più la termica sul motore del frigo...
Oggi son riuscito a capire come diavolo funziona il motore del frigo, domani provo a metterlo su e vedo i giunti che mi serviranno...
Alla fine mi sa che costa meno un compressore hobbystico completo che tutte le valvole e pressostati e riduttori di pressione...
Ciauz!

Chinello ha scritto originariamente il seguente messaggio:
Io ho scelto un'altra strada...
Avevo un vecchio compressore di quelli che vendono nei Brico a 79€.
Ho recuperato un motore da frigo da 130w usato(mi ha detto il negoziante che arriva a 15Bar)
Sto smontando il motore del compressore hobbystico e lo sto sostituendo con quello del frigo così ho già pressostato, valvola di non ritorno, regolatore di pressione più la termica sul motore del frigo...
Oggi son riuscito a capire come diavolo funziona il motore del frigo, domani provo a metterlo su e vedo i giunti che mi serviranno...
Alla fine mi sa che costa meno un compressore hobbystico completo che tutte le valvole e pressostati e riduttori di pressione...
Ciauz!

io ho fatto così! è da due mesi che le mie orecchie mi stanno ringraziando l'unico problema che ho riscontrato era la presenza di una valvola di sfiato (credo che sia quella che entra in funzione quando la pressione raggiunge il livello massimo e l'elettro valvola non ha fatto il suo dovere) in pratica questa valvola mi fa entrare aria nel serbatoio solo se il motore frigo raggiunge una certa potenza di spinta...e il mio motore non la raggiungeva, di conseguenza non mi caricava. Ho risolto eliminando questa valvola e chiudendo il condotto a cui era collegata, così l'aria del motore non trova vie di fuga ed entra nella valvola di non ritorno, quindi nel serbatoio.